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親がおかしなこと言い始めました。

1 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/31 01:04 ID:I7hiOV9z

５月１５日に隕石の接近によって地球の地軸が回転することで、
地球が滅亡するからUFOで逃げるために、今日の夜の十二時に
ある場所に来いと、電話で説得されてました。僕はどうすれば
いいでしょうか？

674 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 03:44 ID:1RjJTXeg

>>634
>>祖母はジャングルジムをジングルベルと言ってしまうほど頭が弱いので理解が出来なかったようだ

深夜だからか、めちゃくちゃ笑ってしまいますた。

675 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 03:46 ID:bjr8/H8L

親だけに、「オヤオヤ…」

676 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 04:19 ID:j5b4IYK7

>>672
なんかかわいいぞｗ

とりあえず洗脳された親は一発殴ってみ。

677 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/02 08:40 ID:o/oT+0L8

>>599
僕も最初はなんとか説得しようと必死だったんですが、その車中ではこれがほんとに
俺の親なのかと、これは夢じゃないのか、とか考えてました。そう考えて黙っていると
さらに電波な発言をさらにし始めたので、もうこれ以上関わるのは無理と感じました。
というより親の心配をする余裕なんてなくて、そのとき僕は自分自身の防衛本能
が働いていて自分の精神をなんとか落ち着けようと必死でした。だから親を蹴飛ばしたく
なったと感じたと思います。

678 ：619 ：03/04/02 08:59 ID:0iETtTVe

いつのまにかエホバ話になってる（藁
エホバではないようですよ。
レフトビハインドという本があり、
例の天国に引き上げられるという話しをモチーフにした小説なのですが、
それを本気で信じているようです。
以前はキリスト教を信じない奴は全部悪魔だという
韓国の牧師のもとで教えをうけていたようですが、
今は天国にひきあげられるほうが魅力らしくそちらは切ってしまったようです。。。
なんか宇野さんという人の話も信じているようで、こちらは
フリーメインソやらユダヤ陰謀説やらの人なんですってさ。
行くたびにその話しがでてくるので正直うんざり。

679 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/02 09:04 ID:o/oT+0L8

>>601さんの言うようなことも言いました。
以下は親の主張（つまりはその団体の主張だと思いますが）を書きます。神様が地球に起こる自然災害
（地震、火山噴火、津波など）をなんとか抑えているけど、神様が人間が核を作ったり、
動物の生息地を侵したりむやみに動物を殺したりすること、つまりは人間が犯してきた
罪のようものに対する天罰を加えるためにその抑えることをやめてしまうため自分たちだけ
UFOに乗って他の惑星に移って今度は上記のような人間的な罪が起きないような惑星を
つくろうという主張です。
山梨に行く前は親を説得するのに必死だったため、そんな人間的な罪を自分たち（親たち）
やっていないからと言って、それで自分たちは他の人間と違うと思うのは傲慢で本当にその
罪に抵抗するためには自分たちの意見をもって世の中に働きかけてその正当性を得て、
行動するのが当たり前ではないかということを激しい口調で言いました。それに僕は
そういう地球を捨てて他の惑星に逃げるなんて無責任ではないかと言いました。母親は
少し納得しかけましたが、父親がもう聞く耳を持たずただひたすら自分たちの主張を
言うだけでした。

680 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 09:06 ID:uu7LYhJb

しばらく落ちついて考えてみる事だね。
昨日の今日で周りから色々言われても、からまわりすると思うから。

681 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/02 09:11 ID:o/oT+0L8

ちなみに父の妹がエホバにはまってます。そのため父とは絶縁状態になってます。
このスレの最初のほうで父の父が借金を十億つくったと書いていましたが、
それは土地を借金をして買ってそれを高値で売って儲けようとしたけど、結局土地の値が買った
ときより安値になってしまってできた借金です。それに祖父は人によいしょされると
平気で人にお金をあげてしまうしまうような人だったらしく、そんな気違いじみた人間が
親だっために、父も叔母も変な宗教に精神的な救いを求めようとしたのだと思います。

682 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 09:17 ID:2oEpKJAq

>>679
自分の親の事とはいえ、山梨まで行ってわけわからん事言われて、
しかもいびきで徹夜して、と大変だったね、>1。
とにかく予定がないんなら、ゆっくり寝た方がいいよ。
それからお兄さんたちと相談して、親を洗脳から引っ張り戻すか、
すっぱり縁を切るか、また他の方法があるのか考えないとね。
がんばれ、しか言えないけど。投げやりにならないでね、>1。

683 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 09:54 ID:9eAJRzvB

新興宗教って細かい粗が多いのに、ビックリするくらい根深く信じ込んで
「自分から」行動するよね・・・。
１さんのお父さんはその後たまちゃんの救出に向ったようですが、
そこの教団の方々は
「何故、たまちゃんをUFOに乗せて救ってやろう」と思わないのかな？
いや、地球が危ないなら地上のどこにいても「死ぬ」んでしょ？
そこの教団が正しければ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 10:02 ID:MvInPNe/

こういうのの何が？かと言えば
「○○を信じれば自分達だけが助かる」とかいうヤツ。

人間遅かれ早かれどうせ何時かは死ぬんだし、
なんでそうまでして助かりたいんだろうか…？
仮に、助かったからってどうするのだろうか…？

素朴な疑問です。

685 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 10:14 ID:Zg0RdGSz

>>684
>人間遅かれ早かれどうせ何時かは死ぬんだし、
まぁ、この前提が通用しないことがままあるわけで・・・

686 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 10:24 ID:9CxzNULf

>>685
ワロタ

687 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 10:39 ID:6uoqZAu4

>>679
聞くだに「古典的な新新興宗教（矛盾の嵐）」だなぁ。
放っとくのもつらいでしょうが、相手しないほうがいいです。
その手の物話に、整合性を求めるほうが疲れますんで。というか、疲れさせて
聞く側の正気を失わせるのも目的のひとつなので。

で、親御さんの電波に疲れたらこのスレに書き込んで、冷静になるのが良いですよ。

688 ：634 ：03/04/02 11:21 ID:FtXt7If2

>>674
祖母の面白い話ならたくさんありますが、スレ違いなので止めときます。
もう面白く無いかもしれませんし。スマソ

689 ：コピペ ：03/04/02 12:10 ID:rFAncSAB

うちのおかんが尋常じゃないほど今度の戦争報道に怒り狂ってます。
ほとんどヒステリーの錯乱。ミサイルがどこに落ちただの、ブッシュが
何を言ったかだの、何人死んだとかテレビが報道するたんびに
画面の前で大声で「馬鹿者がー！！」とか絶叫します。歯軋りや不気味な「ククッ」という悔しげな声、
頭かきむしったり､戦争の記事が載ってる新聞をめちゃくちゃにしたり・・・
「今に見てな！　地球が滅びる寸前になってあたふたしたって遅いんだ。
ぶっっっシュなんてさっさと新自前ばいいんだ。地球が滅びる寸前になって
死にそうになんなきゃ部首もフセインも目覚めないんだ。
あたし達は地球がそうならないように救世の神様のお手伝いをするために今までやってきたんだ！！」
と、だれもそんなこと聞いちゃいねーよ。ということをなんどもわめいています。
いままでそんなに世界情勢に対して怒り狂う事なんて無かったのに・・・
ときどき、怒りと興奮に任せて、そばでごろ寝している父に八つ当たりをすることも有りました。
正直､このスレの話題より母が怖いです。

今回の戦争についてなんか言ってる新興宗教って多いんですかね？

690 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/04/02 14:28 ID:a6IvqrqN

父親が突然マンソン買うて言い張ってる

今の家まだまだ住めるのに…

691 ：age ：03/04/02 14:47 ID:+27reY23

sage

692 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 14:57 ID:e4e/Zvse

>>690
マリリンマンソン？

693 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 17:28 ID:64eMSc+P

hage

694 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 17:30 ID:64eMSc+P

千乃正法のことならここ見れ

あるカルト会議室
http://www.makani.to/cult/bbs/discuss/


過去の記事にも目を通せば吉！

695 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 18:56 ID:PLQaYQOV

千乃正法から、消滅宣告＆地獄落ちを言い渡されたものの、未だにしがみ付いてる 『愛 ◆43KxJ8J59k』のスレ。
☆☆☆　　啓蒙活動　　☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044696263/
☆☆☆　　啓蒙活動第�U　　☆☆☆（オカ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1047148218/
啓蒙活動�V（オカ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1048038903/
☆☆☆　　啓蒙活動第III章　　☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047989812/
啓蒙活動４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048482159/l50
忍（愛）のトンデモ・ザ・ワールド　３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048045540/　
忍（愛）のトンデモ・ザ・ワールド �U
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044806308/
忍（愛）のトンデモ・ザ・ワールド
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10383/1038315108.html
石川高明トンデモ・ワールドを笑うスレ
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024837252.html
スバラシイ　「愛」を広めよう！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046657014/

↓↓そいつの運営しているサイト↓↓
『宇宙と霊界と科学の接点』
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/
『神が推薦する動作管理機』
http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm

696 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 19:02 ID:6ox9MRv6

ちなみに、千乃タンにＳ波云々を吹き込んだのは>>695の主役である『忍』らしい。
え〜、すんごいキティちゃんです。

忍は、
自分の常識は世界の常識
どうして常識に合わせないの

と仰って居られるキティです。

697 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 20:01 ID:1MZUmd40

>>639
ガイドから来たと書くなと言ってるだろ、このｸｽ

698 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 20:09 ID:sv2BVGDh

うちのﾏﾏﾝは元からおかしいので少しおかしくなってくれたほうが
まともになる気がします。

699 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 20:10 ID:YVAn3Kup

いやー、入ってみたいなそこ。
UFO来なかったら何ていうんだろ。
お前らの行いが悪いからUFOが来なかったとでも言うのかな？
それともたくさんのお布施が集まったから、地球が滅びなくてすんだとかいうのかな。

こんな俺でも洗脳されてしまうのか、
精神の勝負してみたいよ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 20:21 ID:TTuAoLFf

>>699
入ればいいじゃん。歓迎されるんじゃない。

701 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 20:29 ID:oriXCkP+

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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702 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 21:14 ID:eRR7PRcp

昨夜フジの放送禁止にもUFOが出てきたよ。
まじ怖かったぁー

うんこ　うんこー

703 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 21:30 ID:WC9s7JbG

で、結局ネタだったんでしょ？

704 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/02 23:36 ID:Ob3slatk

ネタ≠嘘

705 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 02:40 ID:jVZ4P8Gi

ここで書くことじゃないと思うんだけどさ、
漏れさ、骨肉腫で入院したのよ。で足を切断するかどうかって時期に
今まで一度もあったことなかった父の妹が
全く面識のない夫婦二人連れてきてさ、勧誘されたよ、層化に。
「悩み事ないの？」とか言われてさ。
病気になったこと自体は運が悪かったな程度にしか思ってなかったんで
(要するに悩み事に当てはまるものではなかった)
ないですっていっても「ないことは無いと思うんだよね」とかいっちゃって。
結局その日は父親にヘルプして帰ってもらったけどさ。
で、後日足を切断することになって、手術が終わったあと、
麻酔がまだ効いててぼんやりする所にその叔母がやってきて
「ちゃんとお祈りしとけばこんなことにはならなかったのに！！」
とかいってた、父もさすがにキレて麻酔が効いててよく覚えてないけど、
殴っていたような気もする。

このときほど宗教はウザイと思ったことはない、今でも少なからず偏見をもってしまう。
別に宗教全部を否定する気はないけど、やるならやりたい奴だけでやってほしい。
ただ、宗教について勉強したわけじゃない俺の勝手な見解としては、
歴史上政治的意図を多く含んだものが、今の日本には必要なのかと思ってる。

長くなって何言いたいんだがわからないオナニーレスになっちゃったな。ゴメン。

706 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 02:46 ID:eXYZ8yxp

>>705
奴等は、『善意である』というコトを前面に出してきますからねぇ。
表面的には『善意』を見せているんでしょうが、裏に回ると『自分のご利益の為』
なんですよねぇ。
でも反論すると、純粋に『善意』だ！！って言い張るから困り者。
８９３よりもタチが悪い！

707 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 02:59 ID:fNGqohhe

善意の押し売りは迷惑だよね。うんこだよ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 03:30 ID:ge24a31w

>>705
とても大変な時に災難でしたね。今これ読んだら、705のお父さんの怒りが少し乗り移ってきた。
こんな話を思い出した。
層化の友達のお母さんが交通事故を起こしたことがありました。
あとちょっと打ち所が悪ければ、全身麻痺で寝たきりになってたであろうという大怪我だった。
「毎日熱心にお祈りしているのに、こんなヒドイ事故にあうなんてなぁ」と思う人もいるかもしれないが、
「奇跡的に寝たきりにならなかったのは、層化のおかげだわ」とほとんどの人が思うでしょう。
友達の家族もそう考え、一層信仰心を深くしていました。

どちらの考え方も間違ってないと思う。むしろ後者の方が前向きでいい。
宗教は後者のような、前向きな考え方ができるようになるためのよりどころだと思う。

ﾁｮﾄ関係ないね。

709 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 03:45 ID:AKa89kBD

>>630
>>637
内容的にくだけた感じで書くのは変かなと思ったし、
信憑性に欠けると思って書いてたら自分で後で読み返してみると
変な文章になってました。
>>638
>>642
その通りです。最初のときは親の話を聞いても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?て感じで、
第三者的な感想しか持ってなかったので呑気な感じになってしまいました。

710 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 03:48 ID:QLTG9dDq

このスレ、エイプリルフールネタかと思ってたが違うのか。。
疑っててｽﾏﾝ

711 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 03:49 ID:AKa89kBD

>>689
うちの親がおもっきり言ってました。
ブッシュが戦争始めたのは、五月十五日にポールシフトが起こるために、
大災害がおこるのでそのことからみんなの目をそらし、自分たちだけどこかに
逃げるためだと言っていました。

712 ：277 ：03/04/03 03:49 ID:ivSDR/MX

>>708
「奇跡的に寝たきりにならなかったのは、層化のおかげだわ」
↓
「もし層化に入ってなかったら、きっと寝たきり…いや確実に死んでいたわ」
↓
「これからももっと熱心にお祈りしなきゃ」
↓
「層化ﾏﾝｾｰ!!　もう…層化しか見えないわぁ」

新興宗教の人はほぼ全員がここまで考えをエスカレートさせちゃうんだよな。
なにか重大な事件が起こるとなおさら。

713 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 03:51 ID:AKa89kBD

>>710
いえ、僕も最初親が言うことを聞いてそう思っていたぐらいです。

714 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 03:55 ID:mmOhPbQO

>>705
本当に足を無くされたのですか？
草加の話で隠れちゃってますが・・。
でも、すごくサバサバしてますね。義足ですか？車椅子？

715 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 03:55 ID:jVZ4P8Gi

ただ、叔母も父兄弟の母、俺の祖父に幼少の頃随分と酷い折檻を受けて
いたらしい。それを後で聞かされたら宗教にはまるのも頷けた。

宗教の怖いところは、教祖とか、教えを開いた人間が、最初は
金なんかを騙しとるつもりでやっていても、そのうち、自分が本当に
偉くなったと錯覚してしまうこと。鸚鵡や命所なんかもそうじゃないかな。
あと、１さんのお話での千乃何某とかも。
だんだん、プロセスは違えど洗脳する側が洗脳されてしまう。・・・んだと思う。
少なくとも俺は１００人位に囲まれて小一時間おだてれたら・・・
いや、なんでもないです。

716 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 03:58 ID:AKa89kBD

>>694
全部、読ませてもらいました。やっぱりすべて千乃の妄想ですね。
信者らしき人の文章て読んでて何がいいたのかよくわからないですね。

717 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 03:59 ID:jVZ4P8Gi

>>714
義足ですが。
足一本くらいなら割とどうって事ないよ。
どっちかっていうと周りのほうが騒ぐ。そのとき初めて両親の泣き顔見たよ

718 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 04:05 ID:AKa89kBD

>>717
層化の人がうちの寮にいたんだけど、人が精神的に弱っているだろうっていう
ときに入会を勧めると言っていました。あとその人が言っていましたが、
層化に信号を作ってれとか頼むと何ヵ月後かにはできるているとか、
その人は何かの理由で警察の世話になったときも層化にお願いしたら、
釈放されたと言っていました。

719 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 04:05 ID:OXUz4Tjt

他人が作ったものに救いを求めるなんて詰まらない。
偶像くらい自分で作れ。
そして信者は自分一人にしとけ。
さらに、人間は神にはなれないことを肝に銘じろ。
・・・と思う。

720 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/03 04:09 ID:AKa89kBD

>>719
禿道

自分の人生なんだから自分で切り開けと。
他人をたよりにして精神的安定を求めようとするなと。

721 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 04:12 ID:tVTfpyQ2

みなさ〜ん、層化に入ればこの不況下、仕事には困りませんよ〜。
巨大なネットワークですからね〜。人脈作りましょう〜。

722 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 04:26 ID:HdSYtApO

宗教は時に必要だと思う。

ただ、人を不安に陥れて支配や搾取するような宗教や
憲法を無視して政権を狙ってるような宗教はイラナイ！！！

723 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 04:43 ID:+E/nF/07

えー、１の参考になるかどうかわからんのだが。
うちの母親もキリスト教系のトンデモ宗教に一時期どっぷりはまってた。

んで、そこから抜けた理由っていうのは、その宗教の教祖に親しい人が
性格が悪かったり金に汚かったりするところを、母親本人が意識したから。
そして、その人がうちの母親のことを馬鹿にしていたから。
「正しい教えを信じている仲間であるはずなのに、あの人は教えに反した
ことをしている。仲間とも思えない」
「それなのにそんな人をこの私よりも教祖様は大切にしている」
「教祖様とこの宗教はおかしいんじゃ？」
の三段階論法で、抜けた。
発想も段階もアホだが、結果としては抜けられた。
信者でない私や父や祖母がさんざん正論をいったり怒鳴ったり泣いたりしても
きかなかったのに。

宗教から抜けさせるためには、本人がその宗教を嫌にならないといけない。
宗教という思想を嫌わせるのに比べたら人間を嫌わせる方がまだしも簡単。
この変に鍵があると思うんだが、うーん、うまく書けねえや。
とにかく１の親御さんの目がはやいとこ覚めるといいんだが。
うちの母親は抜けるまでに二百万献金したしな。

724 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 05:46 ID:BPffd0l0

宗教って難しいね。
日本人はほとんどの人が無宗教だから、宗教やってる人に偏見あるだろうし。
宗教自体は悪いことじゃないと思うんだけど
宗教を心のよりどころとして『利用する』ってつもりじゃないとね。
宗教をやること自体が目的になっちゃ駄目だろうね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 05:49 ID:tVTfpyQ2

>>724
あと、人に強要するものでもないということもね。

726 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 06:41 ID:Rgo/eb+K

>>724
日本人は無宗教というより、多宗教なんだ思う。

日本人にとって神様(八百万の神様）は、尊敬し大切にしたり何か願い事をしたりする存在。
だから、一人の絶対的な存在(教組や神)に救いを求めて、熱狂的に信仰する行為に違和感を
感じるのではないでしょうか。
日本人は無宗教って言われるけど、そうでもないと思う。
正月に初日の出を拝む民族なんてそんなにないよ。その後は神社に初詣いくでしょ。
お盆には仏様にあいさつしに行くし。神道や仏教、古来からの自然信仰いっぱい神様
がいる。
イスラムやキリスト教のような一神教の国にはとても理解できないだろうから、
無宗教に見えるだろうね。

727 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 07:12 ID:lFHqmThZ

日本て無宗教か・・・？
戒律がないというだけで、ものっすごく宗教文化は根付いてると思う。まあ、それを言いかえれば
無宗教と言えるかもしれないね。

728 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 07:15 ID:CLZYpIzj

ピンチのときは「神様仏様〜！」だしね。

729 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 07:31 ID:lFHqmThZ

や、そういうことじゃなくて。
残したご飯をごみ箱に捨てるときの罪悪感とかさ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 08:18 ID:tVTfpyQ2

多宗教であって、深信してる人が少ないってことだね。

731 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 08:22 ID:QJJTRwYA

ピンチのときは「さいたまさいたま〜！」だしね。

732 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 08:36 ID:orLwOFCp

>>730
何をどう読んだらそうなるんだ？

733 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 09:07 ID:FYd/IArg

>>697 (･∀･)ｼｰｯ

734 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 11:01 ID:HGXvwgJE

日本人は、自分達のことを信仰心のない民族だと思っていて、
「イスラム教の人達は宗教に熱心だなぁ」と思っている。
だが、日本社会を体験したイスラム教徒から見ると、日本社会は
すごく宗教的に見える。日本人は宗教的な行為を、日常の行為と
して行っているから、それに気付かない。

という文章が模試で出たことがある。

735 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 11:19 ID:WD3bakE9

>>716

妄想ではない。
金儲けのために計算された方便である。

736 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 11:43 ID:CLZYpIzj

>>729
そういや、最近そういう人って減ってるよね。だんだん本当の無宗教になってたりして。
ペットに一週間餌あげないでいたりとかできるくらいだし

737 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 14:00 ID:HGXvwgJE

>>729
一生懸命作った農家の方に対して失礼だな、とか
世界には食べるものがなくて死んでいく人達が
いるのに、っていう罪悪感は、宗教関係なしに
ある人はあると思う。

>>736
>ペットに一週間餌あげないでいたりとかできるくらいだし
それは宗教の問題じゃないと思うけど…。

738 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 15:34 ID:nr9Al0h6

神はいつも貴方のそばにいる。
貴方のそばで共に泣き、共に微笑んでくれる。
神は奇跡を起こさない。
ただ貴方のそばにたたずんで、貴方と苦楽を分かち合い
貴方の心の重荷を共に背負って歩んでくれるのだ。

↑
故遠藤周作氏の宗教感がたしかこんな感じだった（と思う）
なんか暖かいね。
私もキリスト者だけど共感できる。
宗教って縋りつくものでも縛り付けるものでもないよね。

739 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 15:53 ID:ezhxtrst

>>738
でもさ、奇跡を起こさないとしてしまうとそれはキリスト教的には
ﾀﾞﾒなんでは？
ジーザスのやったこととか奇跡とされてるのに、それを全部否定することになるじゃん。

740 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 15:55 ID:rEqZJ5p6

>>738
遠藤周作はクリスチャンだよね？

741 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 16:11 ID:rEqZJ5p6

>>739
マリア様が処女でキリストを身ごもったのも奇跡だよね

742 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 16:41 ID:qoI0lzF+

>>739
遠藤周作の『沈黙』はローマのキリスト教で一時期禁書になったくらい
彼のキリスト教観は問題になったんだよ。
彼は「日本人の身の丈にあったキリスト教」を求めたそうだ

743 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 17:50 ID:Bgy+xjrU

>737
＞一生懸命作った農家の方に対して失礼
これモロ仏教なんだけど・・・。
ま、これくらい自然に宗教がなじんでるという証左ではあるけど。

744 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 17:57 ID:bl16H11/

ひとつぶのお米には７人の神様がってやつですかね。
これ仏教なんですか？

745 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:42 ID:nr9Al0h6

>739
うん、そうだね。
でも、奇跡って本当に必要なのかな？
人の心を救うためには奇跡を起こすことじゃなくて
主はどんな逆境においても我を見捨てられることはないという
安らぎ（というか信頼かな)じゃないのかな？
>740
そう、カソリックですね。
>741
でも、超越者としてのジーザスよりも
人の子として生まれ人の子として死んでいった
人の苦しみ悲しみを知る者のほうが、より身近に感ぜられるよね。
>742
そうそう。
よくご存知ですね。
でも、超越者としてのジーザスよりも
人の苦しみ悲しみを知る人の子としてのジーザスのほうが
より身近に感じられ安らげると思いませんか？
超越者には人の存在など矮小なものにしかすぎないでしょうから。

746 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:43 ID:u9FDfbvL

>>744
仏教と自然信仰がまざってできたのかな・・・？

747 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:48 ID:vi2lElXq

>>743
＞一生懸命作った農家の方に対して失礼
>これモロ仏教なんだけど・・・。

そうなの......？道徳ではないの？
キリスト教徒やイスラム教とはこういう考え方はしないのかな。
不思議だなあ。例えば745さんはどうですか？

748 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:52 ID:u9FDfbvL

>>747
「一生懸命作った人に失礼でしょ！バチが当たるよ。」って言わない？
バチが当たるよっていうところが、宗教なんだと個人的には思うのだけど。
道徳ではﾊﾞﾁは当たらないから。

749 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:55 ID:J/cEtZKW

>>748　一生懸命〜失礼まではいうけどばちが当たるはいわない。

750 ：747 ：03/04/03 18:56 ID:vi2lElXq

バチ.......？
バチとセットなのが普通なのかな？うちではそれはくっついてなかったので
思いつかなかった。
ありがとう。

751 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 18:59 ID:u9FDfbvL

もったいないおばけとか出てこなかった？

752 ：705 ：03/04/03 19:55 ID:eQ5vlCBf

俺から言わしてもらう。偉そうなこと言うように聞こえるな、これじゃ。
本当に困った時、いるかわからんものに頼るより、
友　達　の　そ　ば　に　い　る　方　が　安　心　で　き　る。

俺の病気上、一時は死ぬことも射程圏内だったわけで、
そんなとき、友達には救われた。
また、友達がアホでさ、俺そっちのけでキャッチボール初めて
あげく花壇に突っ込んで足釣ってんの。そんなアホさかげんに妙に救われた。
俺にとってアホとは全てを凌駕する神だね。

と、話の腰をキャメルクラッチよろしく折ってみる。超絶スレ違いsage.

753 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 20:01 ID:8p1Wie4g

>>752
友達いていいなぁ

754 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 20:06 ID:gLW8L1pe

>744
そっちだと神道です。
「功の多少を計り彼の来処を量る」という方だと仏教で、意味は「自分はこの飯を食うに値するだけ
の働きをしたか考え、この飯がどれだけ多くの労力によって作られたかを考えて食べよう」です。

755 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 20:56 ID:Oo92OY+T

>>717
714です。レスありがとう。
立派ですね。何てタフで前向きなんだろ。会話できて良かったです。
草加攻撃もあったってのに。
私だったら死を選びそうです。今もシンドイし。

756 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 20:57 ID:OXUz4Tjt

日本には（北朝鮮とは違った）儒教が根底にあると思われる
なんとなく。

757 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 20:59 ID:OXUz4Tjt

あ、それから道家思想もちょっぴり

758 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 21:02 ID:Bm1FaukA

>>756
やっぱあると思われ足利学校。
道家思想って初めて聞いた。

759 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 21:03 ID:8gZOFkWx

神社系で名前の画数に拘るのってなんてとこだっけ？

760 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 22:25 ID:eBqpjDnq

司馬遼太郎さんは、神社の境内や家の前を掃き「清める」「きれいにする」心こそ、
無宗教日本人に根付いた宗教だといっていたような。神道の教えに由来するものだった。

761 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 22:49 ID:GlB8BNle

>>760
清めの文化だよね。
湿度の多い日本では清潔に心がけていないと昔は病気とか
多かったからそうなったのかな〜と自分は理解している。
その土地土地に根ざした宗教ってあっていいと思うんだがなあ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/03 23:39 ID:/1/b+JqX

>>761
ぺルー日本大使館占領事件のとき、占領中人質は国籍ごとにいくつかの部屋で過ごしていたらしい。
日本人の部屋の住人だけ、３日に一回ぐらいのペースで部屋を移動させられたらしい。
それはなぜかというと、日本人は班を作って掃除していて部屋きれいしている。定期的に部屋を移動させて
みんなの部屋を掃除させるのが目的だったらしい。
単に日本人はキレイ好きだからという理由だけじゃなくて、風土とか宗教のような背景があると思った。

763 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 00:32 ID:Sb4AgU83

>>762
単にきれい好きで、その理由が自分たちが自覚してはいないけど風土宗教の影響を受けている
ってことかもね。

764 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/04 05:26 ID:+zFsfAPT

やっぱり日本人て他の大陸の人種とは性質が違うね。司馬遼太郎の坂の上の雲とか
読んでても、日本人は不平等条約を破棄してもらうために国際法をきっちりと守って日本人は
野蛮な民族ではないとアピールするあたりなんて、他人によく思われようとするために謙虚に
行動できる民族だなと思うし、やっぱ日本人に生まれてよかったと思う。
もしこれが中国、朝鮮あたりならたぶん文句を言うだけでなにもしなかったと思う。
でも最近は日教組のせいで子供人権ばっかりを主張して子供がどんどんつけあがっていって
日本人らしさがなくなっていくのを見るとまだ若造ですが、すげー腹が立つというか
たまらん気持ちになるよ。

スレ違いすもそ

765 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 08:46 ID:VekEEV4A

いや・・・あんたのスレだしべつにいいけど・・・。

766 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 10:09 ID:sUhZe8lY

>>764 (=1)

で、結局本題はどうなった？

767 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 10:20 ID:SJjla7I4

>>766
確かに(w
>>744
昔おばあちゃんに、米1粒には3人の神様が居るんだからね。と
言われたけど、最近1粒に7人の神様が居ると知って驚いたよ。
いつの間にか神様増えてるー(ﾟ∀ﾟ)

768 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/04 10:28 ID:+zFsfAPT

>>766
父親は少なくとも二十年はこの団体を関わりを持ってたみたいです。それが最近、
母親も洗脳したようです。上に書いたようになんとか正論で説得しようとしましたが、
聞く耳を持ちませんし、逆に僕がおかしくなりそうでした。親に警察に言うぞと言いましたが、
そんなことをされると迷惑だと言われました。母親、一人ならなんとかなると思いますが、
母と父は一緒に行動しているので、母だけを説得するというのは無理です。
とにかく父親を説得するのは不可能だと思いました。たぶんどこかの窓口に相談したから
といって解決できるとは思えません。もう放置して五月十五日を待つしかないのかなと
思ってます。その後、やっぱり何も起こらなかったじゃないか、と問い詰めて説得するしか
ないと考えてます。それでもたぶん父親を納得させるのは無理なような気がします。

769 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/04 10:32 ID:+zFsfAPT

僕がUFO見えるならUFO写真で撮ってみようか？ｗ(ﾟ∀ﾟ)あひゃ、て感じで
冗談ぽく言ったら、狂ったように怒り出しました。＞父

770 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 10:36 ID:p23ylQW7

>>769
怒るってことは、嘘っぽい事を自分が言ってるってどこかでわかってるからなんじゃないの？

771 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/04 10:43 ID:+zFsfAPT

>>770
子供の時から父は自分の意見に反することを言われると、基地外みたいな怒り狂って
ましたんで・・・　千乃の書いた本も疑うことなく、全部信じてしまっているようです。
千乃が捕まるようなことがあっても、ずっと信じてしまいそうな勢いすらあります。ｗ

772 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/04 10:44 ID:sUhZe8lY

>>1

カルト問題で有名な紀藤正樹弁護士のサイト。
http://homepage1.nifty.com/kito/

宗教関係の掲示板があるから相談してみれば？
弁護士から直接の返事は無いかもしれんが、
識者からのアドバイスを貰えるかもしれんぞ。

773 ：1 ◆g6JMFdZFvw ：03/04/04 10:46 ID:+zFsfAPT

>>772
ありがとうございます。

read.cgi ver6.01p (02/04/12)
by◆kTvYxtEs + ＠ﾗｳﾝｼﾞﾗｼﾞｵ板